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 rémunération des stages

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psychonat'
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MessageSujet: rémunération des stages   Lun 03 Mar 2008, 3:58 pm

le Décret n° 2008-96 du 31 janvier 2008 relatif à la gratification et au suivi des stages en entreprise vient de paraitre au JO de fevrier. je vous invite à en prendre connaissance ici :

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000018044877&dateTexte

et à faire part de vos réactions sur ce post.

comme vous le savez ce decret fait l'objet de polémiques mais il n'en demeure pas moins une avancée non négligeable pour nous étudiants...

pour ma part, j'aimerais connaitre la position de notre UFR sur ce decret et son éventuelle application pour les stages à venir.

dans l'attente de vous lire...
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Sesi
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Lun 03 Mar 2008, 5:40 pm

Selon les professeurs à qui j'ai parlé (Mrs Shwering et Pachoud), la rémunération ne nous concerne pas puisqu'on vient au stage que 1 à 2 journées par semaine, on ne fait donc pas un temps complet.
Je ne vois pas vraiment ou cela est précisé dans le décret... ça reste flou (a moins d'avoir mal vu..)

En tout cas, certains lieux de stage (Ex : l'ecole exp de Bonneuil) ne veulent plus prendre de stagiaires car ils n'ont pas les moyens de rémunérer... ce qui est compréhensible...
J'ai pourtant expliqué les propos des profs concernant la rémunération mais comme rien n'est précisé dans le décret, je n'avais pas l'air très convaincante :/

Bref ce décret est peut-etre une bonne avancée pour les stagiaires et leur rémunération, mais faute de communications et d'explications, je trouve que pour nous en psycho, ça nous met encore plus dans l'impasse, deja que les stages ne sont pas faciles à trouver...
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july326
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Lun 03 Mar 2008, 6:51 pm

j'ai cru comprendre que nous étions concernés car les stages rémunérés seraient les stages de plus de 3 mois
l'institution dans laquelle je fais mon stage est très embêtée avec cette nouvelle loi puisque les budgets 2008 ont été votés fin 2007 et n'ont pas inclus cette rémunération des stagiaires
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Lun 03 Mar 2008, 9:07 pm

Ben moi, ma psy référente à mon stage vient de nous apprendre qu'on serait rémunéré (proportionnellement au temps de stage) à partir de février 2008 pour être en conformité avec loi, même si ça semble encore assez flou.

Donc les stagiaires de cette institution seront payés, en tous cas jusqu'à juin, après ils aviseront sur leur politique de stagiaire (vont-ils encore en prendre, combien, sous quel statut ? etc )
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Sesi
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Lun 03 Mar 2008, 9:47 pm

Ca devient vraiment incompréhensible........
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Joe le Kiffeur
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Lun 03 Mar 2008, 10:53 pm

Donc si je vois bien le problème, si les stagiaires viennent à être rémunéré(e)s, on risque de ne pas trouver de stage pour cette raison ? scratch
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Sesi
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Mar 04 Mar 2008, 1:09 am

Joe le Kiffeur a écrit:
Donc si je vois bien le problème, si les stagiaires viennent à être rémunéré(e)s, on risque de ne pas trouver de stage pour cette raison ? scratch

C'est deja ce qui a commencé...
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marguerite
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Ven 14 Mar 2008, 12:43 am

je suis assez inquiète également, dans la mesure où il me faut chercher un stage pour le Master 1. Et que les informations nous parvenant sont très floues.
A vrai dire, à Paris X, je n'en avais pas entendu parler, aucun prof n'a, à ma connaissance, expliqué quoi que ce soit en rapport avec cette nouvelle loi.
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Ven 14 Mar 2008, 4:06 am

J'ai fait des recherches sur le net et eu des échos de ce décret.


Dans le secteur des formations du social (educateur etc..)ca pose bcp de problèmes, des stages sont gelés, annulés depuis le 2 février. Il y a des mobilisations un peu partout en France: tours, rennes, paris, nice...des sites et des blogs se créent pour former une mobilisation et récupérer des témoignages de gens qui se retrouvent sans stages. En bretagne ils ont même déjà rencontrés les conseils généraux etc...

la loi concerne les institutions, les associations et dans le médico social les budgets sont faibles...la loi ne prévoit pas d'aide au financement de cette mesure.

nous ne sentons pas encore les effets car le décret ne s'applique pas aux conventions signées avant le 2 février. Par contre , j'ai déjà entendu des endroits comme Bonneuil, maison blanche qui ont décidé de ne plus signer de conventions avant d'avoir des financements, c'est inquiétant...

Effectivement, des profs disent que ca ne s'appilque pas à nous mais je n'en suis pas certaine: il s'agit de toute convention signée supérieure à 3 mois quelque soit le nombre de jour de stage je pense...je pense que nous devrions chercher des infos et peut être s'adresser au président de l'université afin de le prévenir de la situation...

Je vais voir avec les élus pour en parler à Benslama rapidement..

si vous avez des infos ou des contacts ils sont les bienvenus..
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Ven 14 Mar 2008, 1:34 pm

moi j'avais compris que cette rémunération concernait les stages de plus de 3 mois consécutifs à temps plein (35 heures par semaines). Or nous ne sommes pas à temps plein. Mais je ne trouve rien dans le décret qui le stipule. Je cherche, je cherche.
Nous en avons parlé à Monsieur Benslama en conseil d'ufr, afin que l'université s'engage à éclaircir tout ça.
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Ven 14 Mar 2008, 2:15 pm

En effet, cette question a fait l'objet d'un débat lors du conseil d'UFR de mercredi et rien n'est tranché.

Certains enseignants affirment que notre filière n'est pas concernée et qu'il faut faire une demande au ministère et à l'université afin qu'une exception soit faite pour nous. sinon nous n'aurons plus de lieux de stages voulant nous accepter.

D'autres enseignants émettent la réserve suivante: ne serait-ce pas aussi une bonne chose que nos étudiants soient rémunérés pour le travail qu'ils fournissent sur leur lieu de stage? (je suis bien d'accord)

Dans ce cas il faudrait une mobilisation nationnale afin que des financements soient alloués aux secteur publiques ou financés par l'état, accueillant des stagiaires. D'ailleurs nombre de structures ne peuvent plus fonctionner sans cet apport de main d'oeuvre peu chère (pas du tout payée...) et ne savent pas comment s'en sortir !

Une demande va être adressée à l'université par Benslama pour clarifier la situation. Nous vous transmettrons les nouvelles.
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Ven 14 Mar 2008, 2:21 pm

Mme Waintrater nous a parlé en supervision de la création d'un clinicat avec des institutions partenaires de l'université, un cahier des charges de ce que le stage doit nous apprendre et de ce que nous devons y faire, une sorte de "contrat" pour qu'il n'y ait pas de stages où on est pris pour jouer les éducs avec un référent qu'on croise rarement (apparement ça arrive pas mal) et qu'on soitr payé un minimum, relativement à la nouvelle loi. Est-ce juste son idée à elle ou allez vous débattre de ça aussi en conseil?
L'idée semble intéressante et mérite d'être appronfondie.

Peut y avoir des écueils: standardisation des stages et perte de la richesse de certains lieux qui nous accueillent actuellement et pourraient de pas faire partie du partenariat pour x raisons, mais aussi des intérêts: formation clinique plus poussée et aussi plus "garantie", moins de difficultés à trouver un stage, réseaux réellement créés entre la fac et le monde du travail dès le L3.

Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Ven 14 Mar 2008, 2:57 pm

ce n'est pas que son idée à elle, effectivement on a déjà aborder la question d'un clinicat, mais sans vouloir être pessimiste, ça ne sera pour maintenant, car si ça se fait, ça va demander pas mal de boulot et de mobilisation pour créer ces partenariats. Il est vrai qu'avec la présence du psychologue référent à la soutenance, l'ufr veut en profiter pour re-créer des liens avec les insitutions.

Moi aussi j'suis d'accord cilou pour une rémunération (surtout en M2), mais tant qu'il n'y aura pas de financements, la rémunération on peut se la mettre ou je pense (pardonnez moi ma vulgarité) ou alors on a pas de stage ... Tout ça est bien compliqué encore, et ça serait bien qu'un éclaircissement vienne rapidement de l'université !
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Ven 14 Mar 2008, 3:15 pm

ouais.
en tout cas on peut toujours commencer maintenant meme si ça arrive dans quelques années. Smile

le probleme de la rémunération c'est quil y a une loi et que derogation de l'université ou pas, ça me semble difficile de passer au travers de la loi, dc en gros pour l'année prochaine, soit els institutions payent soit elles nous acceptent sans nous payer ce qui les met dans l'illégalité non? (ça me semble pas un drame en soi non plus)
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Ven 14 Mar 2008, 3:44 pm

Elle ne préfèrent pas avoir à être trainées devant les prud'hommes par les étudiants qu'elles accueilleraient. Certaines préfèreront prendre des stagiaires et courir ce risque, d'autres préfèrerons ne pas prendre de stagiaires du tout...
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Ven 14 Mar 2008, 4:44 pm

nanou a écrit:
moi j'avais compris que cette rémunération concernait les stages de plus de 3 mois consécutifs à temps plein (35 heures par semaines). Or nous ne sommes pas à temps plein. Mais je ne trouve rien dans le décret qui le stipule. Je cherche, je cherche.
Nous en avons parlé à Monsieur Benslama en conseil d'ufr, afin que l'université s'engage à éclaircir tout ça.

Il n'y a rien d'écrit dans le décret concernant le temps plein/temps partiel etc... c'est "les stages de plus de 3 mois" point. sans précision
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Ven 14 Mar 2008, 5:31 pm

j'ai eu le service juridique de la fac: ils ont déjà contacter le ministère: pas de réponse encore

Des pécisions de la part d'autre étudiants mobilisés: pour eux après rencontre avec juristes et compagnie:

-la loi concerne tous les stages de plus de 3 mois sans distinction temps plein ou partiel, la gratification est au prorata elle peut donc nous concerner

le service juridique de la fac conseille de créer une assoc étudiante et de saisir le ministère voire les médias pour attirer l'attention sur le problème du financement pour les structures qui nous accueillent et d'encourager les institutions à faire de même si elles sont dans la merde.

c'est ce que font les étudiants des autres régions en ce moment: il récupèrent des attestations de refus, d'annulation de stage etc...

biensur gratifier les stages est une super idée mais si personne ne peut le faire, qu'est ce qu'on devient? la validation de nos diplome dépend du stage.

qu'en pensez vous?
Est-ce qu'on contacte les étudiants de psycho d'ailleurs?
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Ven 14 Mar 2008, 6:31 pm

faudrait déjà se rassembler nous, des gens ont fait des demandes à Bonneuil et on leur a parlé de ce probleme, déjà faudrait voir aurpès de cette institution.
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Ven 14 Mar 2008, 7:20 pm

voici un lien intéressant : une discussion d'éducateurs spécialisés

http://www.educspe.com/forum/func,view/id,11183/catid,2/limit,6/limitstart,78/
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Ven 14 Mar 2008, 8:15 pm

bah alors faut se bouger, ça faisait longtemps qu'on s'était pas mobilisé contre quelque chose ^^
J'ai lu le décret aussi, y'a rien de très précis de marqué, c'est très court et c'est mal fait. A croire que ce décret a été fait pour les stages en entreprise (hors hopitaux, institutions) parce que les étudiants se plaignaient d'être exploités, et comme d'habitude, on a oublié de penser aux autres ...
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Sam 15 Mar 2008, 4:28 pm

Le problème se résoud apparemment de lui même si on se reporte à la loi à partir de laquelle est tiré ce décret : Il y est précisé que : "
La rémunération concerne les stages -
à l'exception de ceux qui sont intégrés à un cursus pédagogique"

Or les stages de psycho sont intégrés à un cursus pédagogique donc pas de rémunération pour nous !

L'UFR va produire un communiqué officiel à ce propos.

C'est pas encore pour cette fois la mobilisation nanou Wink
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Sam 15 Mar 2008, 7:13 pm

Oh yeah !
Ca c'est génial !! J'étais un peu en panique concernant les stages :/
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Sam 15 Mar 2008, 8:48 pm

Cilou a écrit:

C'est pas encore pour cette fois la mobilisation nanou Wink

oh bah non, j'avais déjà ressorti banderoles et pancartes ! tant pis ! Très contente néanmoins que ce ne soit pas pour cette fois !
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ZzZ
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Sam 15 Mar 2008, 8:55 pm

Cilou a écrit:
Le problème se résoud apparemment de lui même si on se reporte à la loi à partir de laquelle est tiré ce décret : Il y est précisé que : "
La rémunération concerne les stages -
à l'exception de ceux qui sont intégrés à un cursus pédagogique"

Or les stages de psycho sont intégrés à un cursus pédagogique donc pas de rémunération pour nous !

L'UFR va produire un communiqué officiel à ce propos.

C'est pas encore pour cette fois la mobilisation nanou Wink

Mais cette phrase n'est pas dans le décret lui-même. Cilou, tu sais d'où elle vient ? Je l'ai retrouvé sur plusieurs sites internet mais je trouve que ce n'est pas si clair que ça. Peut-être que j'ai raté un truc !

Nanou: tu vois, je fais ce que je peux pour que tu puisses faire la mobilisation dont tu rêvais ! Wink
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   Sam 15 Mar 2008, 10:24 pm

C'est dans la loi. Non dans le décret.
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MessageSujet: Re: rémunération des stages   

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