Un nouveau site pour PP7 !!

Comme bcp, j'ai découvert avec un certain etonnement la fermeture de pp7.

Bref, j'ai cru comprendre que l'auteur essayait de revendre son site à l'UFR.

Perso, je suis pour l'existence d'un site de notre l'UFR indépendant de l'administration. Un site d'info mais aussi une communauté. (ce qui n'est pas incompatible avec un site officiel) Ce que je propose concrétement :

- création d'une asso afin de récolter les fonds pour payer l'herbegement.
- création d'un site grace au moteur Joomla. Je suis ok pour m'en charger. Exemple de réalisation ici : http://www.forgesonges.org/
plus d'info sur joomla : http://www.joomla.fr/
Pour l'hébergement je propose : http://www.ovh.com/fr/index.xml
- constitution d'une équipe pour mettre à jour le site (à vous de jouer là)

principe du site :
- il serait lié à ce forum mais resterait indépendant. Ainsi ceux qui administrent le forum le font à leur guise et les dérapages sur celui ci ne mettront personne en péril du côté du site.
- l'association permettrait de péréniser le site puisque les membres du bureau élus tous les ans représenteront logiquement les éléves en cours de cursus.



ce n'est qu'une idée lancée sur le tas. Ca n'engage à rien.
Si vous avez des questions, posez.
Si vous êtes motivés pour mettre ça en place, dîtes le.
Si vous n'êtes pas d'accord, bah ok ^^

Pourquoi n'y avait-on pas pensé plus tôt ?

Joe le Kiffeur a écrit:

Pourquoi n'y avait-on pas pensé plus tôt ?

On y a pensé y a plus de 6 mois sur pp7. C'était le projet pp7 2.0. Qui ne verra finalement pas le jour, comme expliqué en page d'accueil de pp7. Sur le papier, en effet c'est facile à imaginer et à concevoir (les statuts de l'ex-future association pp7 étaient déjà écrits, et les membres du bureau définis).

Isabulle, un peu plus bas, a écrit:

Au mieux, on pourrait imaginer que le bureau d'une association soit modifié au cours des années, les "nouveaux" reprenant le flambeau...

Cela aussi a été imaginé il y a 6 mois et était écrit dans les statuts. Qu'il est doux d'imaginer des solutions.

Sauf qu'en pratique, même si cela n'a bien évidemment rien d'impossible et qu'il ne faut pas se priver d'essayer, tant que ça repose sur le bénévolat, vous le constaterez, c'est très difficile de réaliser quelque chose d'efficacement pérenne (c'est-à-dire : qui dure au-delà du cursus de ceux qui animent le projet).

À la lumière de l'expérience de pp7 depuis 3 ans, l'idéal serait, à mon avis, que le bienvenu nouveau forum de ChiChi reste un site informel et indépendant, avec sa liberté de ton (il serait en effet bien délicat, pour une UFR, de se charger de la responsabilité juridique d'un forum d'étudiants qui la critiquent sans cesse, que ce soit à juste titre ou non), et que pp7 devienne un site officiel de l'UFR riche et fourni, proposant des services innovants et modernes directement utiles aux étudiants (comme la possibilité pour les enseignants de communiquer eux-mêmes directement aux étudiants ou encore, comme ça se fait à Paris I, la possibilité de s'adresser à tous les étudiants de l'UFR via une liste de diffusion officielle) et surtout pérennes (en devenant la propriété d'une institution qui perdure au-delà du turn over des promos d'étudiants).

Citation :

On y a pensé y a plus de 6 mois sur pp7. C'était le projet pp7 2.0. Qui ne verra finalement pas le jour, comme expliqué en page d'accueil de pp7.

Oui effectivement, vous ne voulez pas donner votre site pour des raisons de droits d'auteur, je cite : "Ensuite, parce que l'idée de faire don ou de transmettre le site à d'autres éventuels bénévoles est exclue, en raison du droit d'auteur."
D'ailleurs, j'aimerais bien avoir des précisions sur ce point si c'est possible : c'est quoi ces soucis de droits d'auteur ?

Toi tu penses que, je cite : "l'idéal serait, à mon avis, (...) que pp7 devienne un site officiel de l'UFR riche et fourni."
Bref, l'idéal pour vous (propriétaire du site) serait que vous parvenniez à vendre le site à la fac. Est ce que le fait que l'UFR vous donne de l'argent regle les pb de droits d'auteur qui vous empeche de donner le site à des bénévoles ? Ou est ce un autre aspect ?



Bref, sinon je relance mon appel de fonder un nouveau site pour notre UFR. Ceux qui seraient intéressés, manisfestez vous !
Si vous pensez que c'est une mauvaise idée, exprimez vous aussi...

tiens d'ailleurs je vais creer un ptit sondage pour voir..
https://forum-pp7.probb.fr/viewtopic.forum?t=75

Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.

pif a écrit:

Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.

Jean de La Fontaine.

pif a écrit:

Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.

tu ne réponds pas aux remarques pertinentes de greg et tu sors de ton chapeau un proverbe à la mords moi le noeud qui est complètement HS...

Franchement, Pif, ce n'est pas faux ce que dit Cilou...

Tu souhaites que le site que tu as créé soit repris > qu'il s'agisse de l'UFR proprement dite ou d'étudiants > qu'est-ce que cela change pour toi ?
Il est peu probable que ce soit une question d'argent (il serait légitime que tu veuilles le vendre : tu l'as conçu) puisque tu sembles prêt à le faire disparaître s'il n'est pas repris par l'UFR.
Par ailleurs, qu'il perdure ou non > qu'est-ce que cela change pour toi ?
Au mieux, on pourrait imaginer que le bureau d'une association soit modifié au cours des années, les "nouveaux" reprenant le flambeau... Cela semble logique.
Il est vrai que le bénévolat est usant - et atteint de ce fait, assez rapidement ses limites...

Car si l'UFR reprend le site... Le (gros) doute c'est qu'elle n'en fasse pas grand-chose de beaucoup mieux que ce qu'elle fait à présent en termes d'informations... (un support ne modifiera pas l'attitude de l'UFR - si c'était aussi simple...)

Je ne comprends pas trop bien ce que tu souhaites et pourquoi. Mais bon... Heu... "A chaque jour suffit sa peine"... peut-être ?
Tout ça n'ôte rien à ce que tu as offert aux étudiants ni n'ôte rien à l'équipe qui y a participé.


Isa.

Citation :

on pourrait imaginer que le bureau d'une association soit modifié au cours des années, les "nouveaux" reprenant le flambeau... Cela semble logique.

oui ! C'est bien ce que je propose.
Cela me semble aussi logique, c'est pour cela que je m'interroge sur ces problèmes de droits d'auteur qui (apparement) empechent les propriétaires du site de le "léguer" aux étudiants actuellement en cursus.

pif a écrit:

Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.

mouéééé
A part ça, pourrais tu répondre à mes questions ?

Je reprends :

Citation :

Citation :

Ensuite, parce que l'idée de faire don ou de transmettre le site à d'autres éventuels bénévoles est exclue, en raison du droit d'auteur.

Serait-il possible d'avoir des précisions sur ce point : c'est quoi ces soucis de droits d'auteur ?

et

Citation :

L'idéal pour vous (propriétaire du site) serait que vous parvenniez à vendre le site à la fac. Est ce que le fait que l'UFR vous donne de l'argent regle les pb de droits d'auteur qui vous empeche de donner le site à des bénévoles ? Ou est ce un autre aspect ?

merci d'avance ^^

le site repris par l'UFR et officialisé et à côté de ça le présent forum aux mains des étudiants ça me parait très bien

certes les questionnements de Greg sont légitimes mais il semblerait que l'émergence d'une asso étudiante pr gérer le site n'ai pas été possible, et je sais ( de l'époque ou j'étais modo ) que c'était effectivement en discussion de longue date, donc c'est pas comme si ça avait été éludé

de plus pour des questions de simplicité / perennité ça me parait aussi tres bien que le site soit géré directement par l'UFR, rien de plus logique après tout s'ils doivent y poster LEURS infos, comme les tirages au sort 24h à l'avance

après quoi si y'en a qui veulent recréer un site étudiant une seule chose => au boulot !! apprenez l'html, le php, amusez-vous quoi ^^


@Cilou : des fois tu devrais meme pas taper du texte dans tes posts, ta signature suffirait très bien à exprimer ton avis

@ Al : n'est-ce pas ....

@ Pif : je n'ai jamais masqué mon ignorance par de l'agressivité, j'ai juste l'agressivité naturelle (comme toi la condescendance...) et je maintient que ta citation est à la mords moi le noeud et HS et en plus tu te la joue intello .

Toutes ces questions méritent une réponse que la reprise ou non par l'UFR ne soldera aucunement puisque ce n'est pas l'UFR (pour une fois) qui est pris à partie mais bien toi, ton argumentaire et la décision qui en a découlé. Les internautes ainsi que l'équipe qui animaient ce site ont droit à ces réponses il me semble et si tu étais à l'aise tu n'hésiterais pas à les fournir et cesserais de jouer ce jeux de patience avec nous. Quoi qu'il en soit, j'ai fait le deuil de PP7 et il ne s'agit plus pour moi qu'une question de principe (ce n'est pas par plaisir sadique envers toi, j'ai bien d'autres occasions de l'exercer envers d'autres, n'est-ce pas JC )

Comme cela tourne au troll j'essaierais de m'abstenir à l'avenir de poster à ce sujet.

Citation :

j'ai bien d'autres occasions de l'exercer envers d'autres, n'est-ce pas JC Wink

Vous vous posez en juges de ma décision et de ses motivations. Je me demande bien au nom de quoi. Mais, en même temps, je me rends compte que c'est moi qui ai rendu cela possible en ne prenant pas la peine de préciser certaines choses. C'est désormais chose faite, sur la page d'accueil du site pp7, à laquelle je vous renvoie : http://www.psychoparis7.net/

Pour le reste, je n'ai aucun goût pour l'exhibitionnisme polémique, et vous souhaite de mieux comprendre ce qui ne relève que d'une logique juridique que j'espère vous avoir rendue plus claire.

Sur l'ensemble du débat je ne ferai aps de commentaire.
Sur un point: Il est grand temps que l'UFR nous dote d'un site internet. On a l'occasion de voir à l'issue du conseil de mercredi ce qui va être décidé, et j'attend de voir...

Petite question pratique si l'Ufr accepte de reprendre le site sera t-il comme avant? Car je crois que plus de l'information pour ce qui est administratif et tout ca qui était utile mais qui peut -être relayé sur ce forum tout aussi bien. Moi ce qui manque le plus ce sont les archives! les cours! les annales ! les plaquettes!!!!! Je ne sais pas si cette fermeture de ton site pif était prévu mais je regrette de ne pas avoir eu le temps de prendre toutes ces informations!
Et serait-il possible ... que si l'ufr ne reprend pas ton site et que les étudiants décide d'en créer un de nous léguer une parti de ces archives si précieuses même si il serait j'imagine possible de les reconstituer mais bon cela parait compliqué!
Merci pour ce forum tout du moins car être privé de ces informations en tout genre me frustré pas mal!!!
et sinon merci a toi pif pour ton site d'avant et je pense qu'ici personne ne t'agresse mais il faut comprendre que l'on se sent desemparé face à cette perte et ce problème suplémentaire!! L'ufr nous en cause deja telement on s'en sorté grace entre autre au site et la plouf plus rien!! comprend nos réactions!

Citation :

Comme cela tourne au troll j'essaierais de m'abstenir à l'avenir de poster à ce sujet.

Nous sommes entre gens de bonne compagnie voyons ^^

Citation :

Vous vous posez en juges de ma décision et de ses motivations. Je me demande bien au nom de quoi.

alors personnellement c'est au nom de ma curiosité :p
De plus je n'ai pas eu l'impression de juger mais plutot de poser des questions. Qu'on ne se méprenne pas sur mes intentions : ce site est une grande perte et je m'intérrogeais seulement sur des points peu clairs empechant sa continuité.

Et d'ailleurs je te remercie des précisions apportées sur ton édito qui me rassure sur un point, en particulier celui là, je cite :

Citation :

le contenu de pp7 (i.e. les données textuelles) (...) est placé sous licence GNU FDL. (...) Si l'UFR ne souhaite pas s'engager dans cette reprise, pp7 fermera aussi et, alors, le nécessaire sera fait pour que toutes les sauvegardes du (seul) contenu du site soient librement faites par ceux qui le souhaitent.

Les droits d'auteur concernent donc ton travail de webdesigner et ça, il est vrai que personne n'a rien à dire dessus. Il était bon de le préciser je pense.

Pour finir, et comme beaucoup, je remercie tous les acteurs du défunt PP7 pour le travail accompli !!

juste une question/remarque purement technique, Greg. Tu as dit que tu pensais prendre ovh comme hébergeur, or plusieurs personne utilisant, wordpress se sont plaints de cet hébergeur, à cause de différent problèmes techniques et il semblerait que d'autre applications utilisant le php ne fonctionne pas toujours trés bien chez ovh.

jisee a écrit:

juste une question/remarque purement technique, Greg. Tu as dit que tu pensais prendre ovh comme hébergeur, or plusieurs personne utilisant, wordpress se sont plaints de cet hébergeur, à cause de différent problèmes techniques et il semblerait que d'autre applications utilisant le php ne fonctionne pas toujours trés bien chez ovh.

ah oui ? faudra que je me renseigne d'avantage alors.. cependant jusqu'à présent je n'ai pas eu de soucis avec eux.

Evidemment je suis ouvert à tous conseils, aides diverses et variées. Si j'ai la réelle volonté de participer à l'élaboration d'un site indépendant des étudiants de l'ufr pp7 (le cas échéant en parallèle du site officiel), seul dans cette aventure les mises à jours risques d'etre très très.. épisodiques ^^

et pour ceux qui seraient intéressés, sachez qu'il n'y a vraiment rien de sorcier à poster des news sur un site fonctionnant avec une structure comme Joomla... mais ça demande un peu de temps c'est sur. Enfin bref, si vous avez des questions ou remarques, je suis dispo pour y répondre.

Greg a écrit:

Les droits d'auteur concernent donc ton travail de webdesigner et ça, il est vrai que personne n'a rien à dire dessus. Il était bon de le préciser je pense

Je ne voulais rien dire avant la réponse de l'UFR. Mais toute cette agitation m'a obligé à le faire, pour lever des malentendus désagréables. J'espère que ça n'aura pas nui à la délibération de l'UFR, dont les élus étudiants, qui siègent au Conseil, devraient pouvoir nous dire, demain, le 15 novembre, ce qu'il en est...

en lisant la page d'accueil de pp7, je constate que rien n'avance côté administration (comme c'est étonnant :p)

au passage, merci aux admins d'avoir mis le contenu de l'ancien site accéssible.

Dans le sondage concernant l'éventuel futur site des étudiants de notre UFR, si la foule des grands jours n'était pas au rdv, y a quand même quelques personnes qui se sont prononcées pour la mise en place d'un site bénévole à la manière de l'agonisant pp7.

Ces personnes sont elles motivées pour administrer un site ?
A savoir que gérer un site sous joomla (la structure que l'on utiliserai) est accèssible à toute personne sachant manier un traitement texte (genre words).

Bref, si la flamme de la volonté est en vous, contactez moi et on verra ce qu'on peut faire !

Cilou a écrit:

Ayant assisté à la commission pédagogique hier et faisant partie de la sous commission chargée d'organiser le futur site officiel de l'ufr je peux vous assurer que d'ici peu un site officiel sera mis en ligne par l'ufr, hébergé par le site de l'université paris 7. Le site existe déjà et ne reste plus qu'à être structuré et rempli des contenus. Les informations seront mises en ligne par les personnels administratif et le site sera entretenu par un étudiant rémunéré (certainement sur le meme mode que les tuteurs).

pour ce qui est des rubriques et informations que vous souhaiteriez trouver sur ce site à vos suggestions !

pour ma part je pense logique qu'y figurent:
-les maquettes
-les emplois du temps
-les absences de professeurs
-les décisions prises dans les différentes instances de l'ufr
-les séminaires et colloques
-les bibliographies et textes nécessaires aux différents enseignements
-les polycopiés de certains cours (bio, stats...)
-les coordonnées des profs et chargés de cours
-les informations administratives (dates et modalités de partiels, d'inscriptions, de stages...)

et la suite de la discussion est ici ======>